С отцом Владимиром по святым местам (видео)

С 10 апреля по 23 мая в Соборе Святого Иоанна в Турине после десяти лет перерыва выставлена для поклонения верующих знаменитая реликвия Христианского мира - Туринская Плащаница. Святая Плащаница – представляет собой четырёхметровое льняное полотно, в которое, по преданию, Иосиф из Аримафеи завернул тело Иисуса Христа после его крестных страданий и смерти. Верующие убеждены, что на Плащанице — подлинные отпечатки лика и тела Иисуса, что изображение Иисуса Христа возникло на ней под воздействием энергии, исходившей из его тела при воскресении, отчего Туринская Плащаница ценится как одна из важнейших реликвий христианства. Христианская реликвия открывается для обозрения паломников довольно редко – раз в 25 лет. Последний раз это произошло в исключительном порядке в юбилейный 2000 год. И теперь, когда Святая Плащаница вновь выставлена к общему доступу верующих, её увидят около двух миллионов человек. Сейчас в Турин съезжаются паломники со всего мира. Также вместе с туристическим агентством «Viktoria-Tours» их Лёрраха осуществил паломничество в Турин в Собор Святого Иоанна приход Русской православной церкви в Сен-Луи. Чтобы рассказать вам подробнее о паломничестве и о службе храма Святителя Николая мы встретились и пообщались с настоятелем храма, Протоиереем Владимиром Шибаевым.

Loerrach.ru: Здравствуйте, Отец Владимир, расскажите, пожалуйста, как давно существует русская Православная церковь в Сен Луи и сколько на сегодняшний день насчитывает церковь прихожан?

Отец Владимир: Церковь в Сен - Луи существует с 1995 года, но история Храма Святителя Николая началась ещё раньше с 1935 года в Базеле. Его образовали русские швейцарцы, те которые до революции жили в России, а потом вернулись обратно в Швейцарию. Это был один из старейших приходов в Западной Европе. Но фактически до 1995 года в Базеле приход не имел своего постоянного места нахождения, поэтому приходилось все вещи таскать с собой с одного места на другое, пока один прихожанин русский швейцарец не купил в Сен-Луи вот это бывшее помещение магазина под храм. Что касается прихожан, то приход довольно такой  активный составляет 120 человек, помимо того, кто просто иногда приходит, уходит. Я не говорю о таких праздниках как Пасха, когда церковь посещает очень много народу.

Loerrach.ru: Вы являетесь настоятелем храма с момента основания его в Сен-Луи?

Отец Владимир: Ещё раньше. В 1988 году 24 января я и моя семья были высланы Горбачёвым из Советского Союза. Были лишены гражданства и по еврейским документам, хотя евреем не являюсь, были высланы в Цюрих. Начались конфликты с КГБ, обыски были, допросы, мою духовную дочь посадили в тюрьму, на меня было тоже открыто уголовное дело, если бы не перестройка, то меня бы тоже посадили в тюрьму за публикации исключительно духовной литературы, т.е. никакой открытой политики не было, это только религиозные публикации и больше ничего. Начинал церковную службу в Подмосковном в городе Одинцова, а потом отправили за 100 км. от Москвы не доезжая города Можайск есть ст. Партизанская, я там служил. Отправили подальше от Москвы, так чтобы изолировать меня, потому что в храме было всегда много молодежи. До этого мне через настоятеля храма поставили условие, чтобы я никогда ничего не говорил о новомучениках в России, хотя я этого никогда и не делал, чтобы мои проповеди были не современны и не актуальны, что бы они не затрагивали идеалы жизни, и чтобы ко мне не лезла молодёжь. Но я как жил, так и живу, хотя ничего такого особенного я и не делал, но, в общем, тогда были такие тяжёлые времена, не важно особенный ты или не особенный, если тебя зацепили, то надо что-то с тобой сделать. Но вот так судьба сложилась, в Швейцарии нам поставили въездную визу, и мы вылетели в Цюрих по еврейским документам. Мы пробыли две недели в Цюрихе, и на конференции тогда Министр по правам человека во Франции позвал меня в Париж. Мне французы тогда поставили въездную визу во Францию. Сначала выехал я, потом через две недели вся моя семья, двое детей и жена. А сюда я попал, потому что был старый священник в Цюрихе, и надо было помогать и ближайшее место, от которого можно было доехать до Цюриха, оказался Mulhouse . В целом, осенью 2010 года будет 31 год, как я служу церкви.

Loerrach.ru: При церкви есть воскресная школа для детей. Какого возраста дети ходят туда и что они изучают?

Отец Владимир: Дело в том, что это довольно таки не простое преподавание, потому что возрастной ценз очень разный от пяти лет до двенадцати. В основном, что касается духовных занятий это священное писание, но по-детски, конечно, вопросы, ответы, делают рисунки. Существует стабильная группа 15 детей из Германии, Франции, Швейцарии с которыми занимается профессиональный педагог, с детьми легко находит общий язык.

Loerrach.ru: Как часто Вы с приходом осуществляете паломничества? Где Вы бывали?

Отец Владимир: Краткие паломничества мы очень часто совершаем в Рим, например, последнее наше паломничество было в Турин на 2 -3 дня. Это бывает довольно часто, потому что здесь есть паломническая Швейцария. Вообще здесь в Западной Европе, это довольно интересный момент, есть очень много общих святых, до разделения которые были, т.е. до середины 11 века. Это те святые, которые для всех и для православных и для католиков, но в России довольно мало знают вообще о Западных святых. А это удивительные такие житие и конечно даже часто в той же России мало знают об этих пещерах, где был, например, святой Мартин Турский во Франции. Мы сейчас находим монашество 4-ого века в Европе, например, когда было монашество в Египте или в Палестине. Об этом мало кто пишет, но сейчас уже работают над тем, что издают жития. Довольно часто, но это уже больше относится к мужчинам, посещаем святую гору Афон. Кстати, я могу всем рекомендовать, потому что есть издания на немецком языке, французском, английском, греческом, сейчас готовится на русском, так называемый синаксарий. Это пять объёмных томов - краткие жития святых до разделения, до середины 11 века. Это труд принадлежит отцу Макарию, он собрал 4800 имён святых. Довольно интересные сборники, большой труд. Он был когда-то профессором в Сорбонне, а сейчас много лет служит в монастыре святого Петра. Кстати, этот монастырь занимается проповедью среди христиан Западной Европы. Что касается длительных паломничеств, то мы ездили в Сербию, неоднократно была Греция, Кипр, Крит, конечно, святая земля Палестина.

Loerrach.ru: Расскажите, пожалуйста, о последнем Вашем паломничестве в Турин, в собор Святого Иоанна Крестителя, где сейчас выставлена святая Плащаница.

Отец Владимир: Плащаница, конечно, удивительная. Что касается её подлинности сомневаться не надо. На предмет подлинности Плащаница прошла исследование американской космической корпорации НАСА. Это авторитетный источник, что касается науки. Там у них, конечно, удивительная аппаратура, даже при дилетантском просмотре того, что они делали, можно увидеть, что это удивительное исследование. Определи вплоть до того, какие монеты лежали на глазах у Христа. Определена пыльца цветов на самой ткани, которая в то время была в Палестине. Масса всяких деталей, которые очень много открыли. Кусок ткани, которой Спаситель был накрыт это, конечно, не та ткань, в которую заворачивали покойников в Палестине. Дело всё было в том, что всё это было очень быстро, это была пятница, надо было быстро снять тела, в 18.00 вечера наступала Пасха. Магазины были уже закрыты, и невозможно было уже купить то, что нужно было для погребения, а это было довольно много разные ароматы, масла и тело бинтовывали, это такой довольно длительный процесс. Спаситель был избит очень сильно. Вместо тридцати ударов бичами, которые по закону надо было дать, двумя шариками на конце каждого конца кожи, они со свистом врезались, каждый по полтора грамма свинца в тело и он получил всего около ста ударов. У него была разбита переносица древком копья, и по телу били копьём, палкой, т.е. он здорово истекал кровью. Тело было на столько изранено, что его сразу спеленать и погрести было невозможно. Его накрыли  довольно дорогой, качественной тканью.  Был довольно богатый человек Иосиф, у него был этот кусок ткани, который совсем не был предназначен для погребения. И его просто накрыли этой тканью. Удивительно то, что сам Спаситель, его негативное изображение, когда его сфотографировали в 898 году, то фотограф был совершенно поражён, потому что он получил позитив в негативе на фото, лицо было не искажено. И учёные не знали, как определить это факт, т.е. доказали что тело исчезло из под этой ткани и как это назвать, они долго думали, потому что учёным сложно назвать слово воскресение, поэтому стали писать в научных трудах, что произошла дематериализация человеческого тела. Подлинность этой ткани совершенна удивительна, это всё очевидно так. Она на физическом уровне воздействует на человека, даёт заряд энергии. Это большая святыня и жалко, что её только раз в 25 лет выставляют. 

Loerrach.ru: История о Святой Плащаницы начинается с ХI столетия в Константинополе, где Плащаница была выставляема ежедневно народу для поклонений. Кому сейчас принадлежит Плащаница и почему её выставляют раз в 25 лет?

Отец Владимир: Сейчас Плащаница принадлежит Турину, до это она принадлежала французскому роду Савойских, вообще у Плащаницы как и у всех святынь очень не простой путь, она передавалась от одного к другому, дарилась, кстати, её не только выставляли всё время в Константинополе, ближе к Средним векам, монахини доказывали, что изображение Христа не нарисовано, они брали и стирали Плащаницу, и показывали всем, что изображение не пропадает, т.е. Плащаницу потёрли здорово за всё это время. Не понятно, почему её выставляют раз в 25 лет. К 2000-летию Христианства в 2000-ом году было внеочередное выставление Плащаницы. Сейчас очередное выставление проходит, т.е. один раз в 25 лет. Если говорить с экономической точки зрения, Турин в этом здорово выигрывает, потому что миллионы людей со всего мира едут посмотреть на святую Плащаницу.

Loerrach.ru: Что изображает сама Плащаница, что Вы для себя на ней видите и какие ощущения от увиденного?

Отец Владимир: Видно силуэт человеческого тела в натуральную величину с лица и со спины, видны места кровоподтёков, даже некоторые бичи, раны от копья, очень много видно. И глядя на Плащаницу существует ощущение движения, реального движения, которое испытывают практически все люди. Это не стоит на месте, пульсирует, какая-то энергия и очень активная энергия, которая воздействует на человека. Даже люди не особо церковные поражаются подобному воздействию.

Loerrach.ru: Что бы Вы посоветовали тем людям, которые ещё не имели возможность увидеть Плащаницу?

Отец Владимир: Обязательно съездить посмотреть, тем более что там всё очень хорошо организовано. Все проходят в одной очереди по специальным проходам, на каждую группу отведено своё время. Стоять у Плащаницы долго, возможности нет потому как народу очень много. Перед входом в сам храм на разных языках написано, что и где смотреть, чтобы Вы были наиболее внимательны и ничего не пропустили. Чтобы попасть в храм и посмотреть в близи Плащаницу лучше зарегистрироваться на сайте www.sindone.org или позвонив по бесплатному номеру. В собор можно будет войти и без регистрации, вот только Плащаницу можно будет увидеть лишь издалека.

Loerrach.ru: Сегодня 9 мая - День Победы. Что бы Вы сказали и пожелали в этот день всем?

Отец Владимир: Любая война это результат греха, когда уже болезнь выходит наружу, тогда болезненный процесс уже прошёл. Так часто бывает, что люди начинают винить правителей-деспотов, но сами люди, которые породили всё это, не замечают этого, их вина здесь тоже есть. То есть сами люди прямо или косвенно создают эти условия, в которых рождается этот ужас. Одно из самых страшных результатов, когда показано несовершенство нашего мира. У каждого человека должна быть личная ответственность за то, что ты делаешь. Есть вещи, которые стоят над нашими гадкими греховными состояниями. Есть всё равно между людьми и любовь и совесть и мы всегда прежде всего должны думать что мы делаем, это самое главное, потому что часто бывает что сильные мира сего толкают людей на какие-то преступления и потом этих же людей заставляют отвечать. Поэтому мира всем, любви и согласия. Берегите друг друга.

Спасибо Вам, отец Владимир, за беседу, добрые напутствия и пожелания.

Вопросы от сайта Loerrach.ru задавала Оксана Кнительшот.

 Видео о Святой Плащанице: